mustafa ibrahim ([info]mustafaibrahim) wrote in [info]ru_downshift,

Опасная тема. Можете бить меня ногами, но молчать не буду!

В последниее время и здесь, и на форуме ДШ остро обозначилась проблема, о которой раньше говорили, но весеннее обострение, видимо, её высветило: СЕМЬЯ и ДАУНШИФТИНГ.
Всё чаще эти два понятия противопоставляются. Всё чаще люди, которые ищут для себя оправданий в своих "несчастьях", ноют: "Вот если бы не семья..." Мне почему-то кажется, что, не будь у них семьи, ничего бы не изменилось, эти люди нашли бы для себя другие отмазки. А почему не совершить ДШ вместе с семьёй! Что, жена хочет, чтобы муж продолжал исполнять роль банкомата? А ему это надо? Давайте называть вещи своими именами: таких жён надо гнать в шею! Что за потреблятство в собственном доме? Детей жалко, да. Но лучше забрать ребёнка себе, чем позволять меркантильной мамаше на собственном примере воспитывать иждивенцев. Меня вообще бесит отношение дам к мужикам как к источнику бабок - когда это происходит с дефками по вызову - это понятно, потому что честно. Когда же это становится принципом жизни в семье - в ... такую семью! (ИМХО). Да, сразу скажу - я совершил ДШ один (свой доильный аппарат я отстегнул раньше).

Дамы, налетайте, только по очереди, не все сразу. :)))


  • Post a new comment

    Error

    Your IP address will be recorded 

  • 79 comments

[info]ly_ly

March 4 2008, 10:57:52 UTC 4 years ago

соглашусь с вами, когда семья муж и жена, то ДШ вместе
а не рассматривали другую ситацию: семья это ты и родители? и они сильно против?

[info]mustafaibrahim

March 4 2008, 12:44:30 UTC 4 years ago

родители - не семья, им по определению надо быть против, а в этом случае это хороший повод начать самостоятельную жизнь

[info]grobik

March 4 2008, 13:05:33 UTC 4 years ago

то есть вы по определению согласны принести родителям боль просто так?
И, если уж родители не семья, то чего вы сами ждете от своих детей?
Мне просто интересно

[info]kandratka

4 years ago

[info]grobik

4 years ago

[info]kandratka

4 years ago

[info]grobik

4 years ago

[info]fiber_911

4 years ago

[info]liiiiiz

4 years ago

[info]ly_ly

March 4 2008, 13:05:55 UTC 4 years ago

вопрос не о самостоятельности, а об родительских нервах, об их здоровье
и они семья

[info]ly_ly

4 years ago

[info]ly_ly

4 years ago

[info]ly_ly

4 years ago

[info]strannik_j

4 years ago

[info]liiiiiz

4 years ago

[info]ly_ly

4 years ago

[info]fiber_911

4 years ago

[info]liiiiiz

4 years ago

[info]fiber_911

4 years ago

[info]liiiiiz

4 years ago

[info]zuza_matuza

March 4 2008, 11:04:08 UTC 4 years ago

полностью согласна с такой точкой зрения

[info]mustafaibrahim

March 4 2008, 13:18:06 UTC 4 years ago

а я-то как с собой согласен! :)

[info]grobik

March 4 2008, 11:50:54 UTC 4 years ago Edited:  March 4 2008, 11:52:55 UTC

налетаю. Глупости и несвязанные между собой понятия.

если жена относится к мужу как к банкомату - он ее сам к этому приучил. Это поводок власти, один из возможных.

Дауншифтинг, как бы здорово это ни звучало - это личная свобода и личная ответственность за определенную цену. Семья - это ответственность не личная, а как минимум двух человеков. Дауншифтинг зачастую несет за собой отказ от некоторых материальных благ. Может быть - это подойдет партнеру. А может быть - нет. Материальный достаток необязательно приносится мужчиной, кстати, вам это в голову не приходило? Или то что партнеру будет тяжело отказаться не от статусных вещей и "бабок", а от любимого занятия? Не все профессии позволяют отказ от города и статуса.

Лично для меня вопрос скорее в детях. Я (лично) хотела бы, чтобы у них было хорошее образование и качественная медицинская помощь в случае необходимости. Что несколько затрудняет проект "все брошу к ебеням и уеду в тундру." В тундре нет хороших докторов, в тундре туго со школами. Хорошая школа/учителя на дом стоит дорого. Даже не в тундре. В удаленном доме в деревне.

ЗЫ: а еще, если называть вещи своими именами, меня бесят мужики которые воспринимают собственных жен как потребительниц.

[info]andytucker

March 4 2008, 12:16:06 UTC 4 years ago

+1 насчет детей. Мне вот очень хочется свалить, но не имею права лишить детей выбора своего собственного жизненного пути. Сколько видел по ящику всяких отшельников - их дети отнюдь не выглядят счастливыми.

[info]grobik

March 4 2008, 13:12:23 UTC 4 years ago

все возможно - если захотеть, спланировать и понимать последствия. Имхо, вариант удаленного жития пока ребенок маленький и родители могут и подготовлены его учить и заниматься - более чем возможен. Но это - ответственность х2 за будущее.

[info]mustafaibrahim

March 4 2008, 13:16:16 UTC 4 years ago

Кто сказал, что ДШ - отшельничество? Не надо в тундры и ебеня обязательно ехать, можно и в Чехию, или в Подмосковье...

[info]andytucker

4 years ago

[info]strannik_j

4 years ago

[info]andytucker

4 years ago

[info]andytucker

4 years ago

[info]strannik_j

4 years ago

[info]lepestriny

March 4 2008, 23:49:11 UTC 4 years ago

Однако ж, если НЕ сваливать - разве не происходит такое же лишение выбора?

[info]andytucker

4 years ago

[info]lepestriny

4 years ago

[info]andytucker

4 years ago

[info]lepestriny

4 years ago

[info]andytucker

4 years ago

[info]lepestriny

4 years ago

[info]fiber_911

March 5 2008, 07:21:25 UTC 4 years ago

и соглашусь, и нет.
В Индии, например, все дети выглядят просто на зависть счастливыми

[info]andytucker

4 years ago

Deleted comment

[info]zuza_matuza

March 4 2008, 12:16:49 UTC 4 years ago

и с Вашей точкой зрения соглашусь отчасти тоже, особенно в пункте что, он сам выбрал такую жену либо приучил свою жену поступать так.

[info]ly_ly

March 4 2008, 13:04:35 UTC 4 years ago

про детей полностью согласна, присоединяюсь

[info]mustafaibrahim

March 4 2008, 13:11:32 UTC 4 years ago

По порядку:
что значит "муж приучил"? А она тогда кто - домашнее животное, которое приучают и отучают? Своей головы и отвественности нет?
материальный достаток приносится кем угодно, но жалуются, что их "якорят" мужики, об них и пишу.
Образование и медицина - может быть, хотя до города в случае медицинского центра и доехать недолго. Школа... я сам выпускник сельской школы, но везде и всюду поступал, и английский у меня со школы такой, что выигрывал олимпиады по языкам в университете у маменькиных сынков из спецшкол.
И ответ на "ЗЫ": я тоже к таким мужикам хреново отношусь, если жена святая, а к ней как к потребительнице относятся.

[info]grobik

4 years ago

[info]grobik

4 years ago

[info]grobik

4 years ago

[info]grobik

4 years ago

[info]grobik

4 years ago

[info]grobik

4 years ago

[info]liiiiiz

March 4 2008, 13:27:05 UTC 4 years ago

"если жена относится к мужу как к банкомату - он ее сам к этому приучил. Это поводок власти, один из возможных."
Если между мужем и женой существуют отношения "банкомат-клиент" в этом виноваты оба. Один в том, что позволил себя использовать, другой в том, что позволил себя приучить.
Женщины, которые относятя в мужикам, как к банкоматам, думаю бесят не меньше. И их "любовь" прямопропорциональна количеству выдаваемых им (банкоматом) денег.

[info]grobik

4 years ago

[info]ex_charset386

March 4 2008, 12:58:17 UTC 4 years ago

Согласен с Мустафой.

[info]liiiiiz

March 4 2008, 13:19:28 UTC 4 years ago

Сегодня уже высказывалась на подобную тему на дауншифтинг.ру.
К сожалению, разрыв в отношениях происходит гораздо раньше, чем один из партнеров начинает осозновать, что "не может жить по старому" и начинает задумываться о ДШ. Если во время уловеть момент начала процесса разрыва, его можно избежать. Опять же если есть взаимное желание. Здесь нужен компромисс.
Но нельзя прикрываясь благородными понятиями - любовь, семья, дети, родители ответственность - заставлять человека совершить самоубийство (пусть духовное). Пусть даже ради самых благородных целей. Другое дело, что есть такие, которые делают это добровольно. Но они от этого не страдают.

[info]mustafaibrahim

March 4 2008, 13:24:15 UTC 4 years ago

Да, я как раз ту дискуссию и имел в виду - просто там спорить неинтересно. Если в семье нет понимания и любви, то это не семья, и никому (в том числе и детям) в такой "семье" хорошо не будет. А любовь и понимание как следствие предполагают и жертвы, и совместное решение проблем... (Гы! говорю о семье, будучи закоренелым холостяком, но так обычно и бывает, лучшие специалисты, они сос стороны :))))

[info]liiiiiz

March 4 2008, 13:30:09 UTC 4 years ago

Согласна с вами по всем пунктам (хотя я женщина, замужем и при детях:)).

[info]lepestriny

March 4 2008, 23:50:40 UTC 4 years ago

Я не понял про "жертвы". Какие имеются в виду жертвы?

[info]lepestriny

4 years ago

[info]lepestriny

March 4 2008, 23:42:47 UTC 4 years ago

Девушки не сразу раскрываются во всей красе.))

[info]mustafaibrahim

March 5 2008, 05:33:00 UTC 4 years ago

О да! это так!

Anonymous

March 8 2008, 08:13:02 UTC 4 years ago

Детям 5 и 10 лет. Жена падает в обморок от перспективы отъезда за МКАД, хотя сама ... мягко скажем жопу лопухом 20 лет назад вытирала. Схемы ДШ предлагались разные... Ответ один...
+ Шантаж детьми которых безумно люблю. Чтобы я не "останавливался" и не "думал о хрени" ставка запросов подтянулоась 3000 КБ и нытьё по поводу нужды и её старой машине (4 года).
Что делать психологи? По суду 100% дети останутся с ней. Это не просто "жадность", хотелось бы воспитать детей не уродами, а для этого надо быть рядом.
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…